Putin - Wprowadź wojsko
#88
(14.07.2026, 05:17)Thomas von Lisendorff napisał(a): Ale to nie wyjaśnia genezy całego zjawiska.

Genezą to tak naprawdę była zadawniona nienawiść między narodami, która bardzo łatwo w sprzyjających okolicznościach popycha ludzi do wzajemnego mordowania się.

Ale oczywiście masz rację, że zadziałały różne czynniki w tym polityczne, bo przecież nacjonalizm ukraiński był obecny na długo przed tymi wydarzeniami i wpływał na sposób myślenia również zwykłych ludzi, którzy potem uczestniczyli w mordach, często na własnych sąsiadach. Inna sprawa, że i ten nacjonalizm trafiał na podatny grunt, bo przecież w sytuacji gdy nie ma własnego państwa o wiele łatwiej zdobyć sympatyków i współuczestników niż wtedy gdy takowe państwo jest.

Zresztą wystarczy się rozejrzeć obecnie wokół nas... mamy własnych nacjonalistów/narodowców czy jak to tam tę swołocz nazwać. Zobacz, że nawet w warunkach pokojowych, w warunkach normalnego funkcjonowania państwa i w czasach gdy ludzkie pojmowania świata i wiedza on nim już dawno wykracza "poza własną wieś" mamy zorganizowane działania jakiś bojówek czy indywidualne działania ludzi ogłupionych propagandą nacjonalistyczno-narodową.

Teraz sobie wyobraź, że zaistniałyby warunki dla bezkarności działań... im pewnie już nawet specjalnie zachęty by nie było trzeba. Tylko porównaj jaka jest liczebność tych organizacji, do liczby ich popleczników czy sympatyków... czyli tzw. "zwykłych ludzi", którzy w "sprzyjających okolicznościach" posunęli by się do robienia "czystek", bo na razie to pewnie tylko obawa przez prawnymi konsekwencjami ich powstrzymuje.

Zresztą zobacz niedawny w sumie przykład - wojny na terenie dawnej Jugosławii. Przecież tam masowo się mordowali "zwyczajni ludzie", którym okoliczności to umożliwiły. Naprawdę nie trzeba wiele by się ludzika wzajemnie mordowali. I to nie "gdzieś w Afryce", ale w Europie w czasach wcale nieodległych.

Natomiast wracając na "nasze podwórko"... Jest i będzie inne postrzeganie UPA-OUN w Polsce i w Ukrainie. My widzimy to tylko tylko przez pryzmat zabijania Polaków, głównie podczas wycinka niemieckiej okupacji - bo tylko to dla nas się liczy. Oni widzą to w sumie szerzej, bo dla nich te organizacje walczyły o powstanie ich państwa i walczyły nie tylko z Polakami. No w sumie tak przecież było... głównym ich celem było uzyskania państwowości. Zresztą nie tylko przecież dotyczy to formacji nieregularnych - postrzeganie takiej 14 Dywizji SS też jest różne po obu stronach granicy. U nas takie formacje niemieckie złożone z obcokrajowców jednoznacznie kojarzą się źle, a u nich niekoniecznie - bo przecież oni widzą przede wszystkim walkę z siłami ZSRR. A jak ZSRR ich traktował przed wojną i do czego doprowadził w celu ich eksterminacji (bo byli "oporni") to chyba nie trzeba przypominać.

Dlatego postrzeganie wielu kwestii po obu stronach granicy było, jest i będzie inne... dla nas masowe mordy Polaków (zresztą nie tylko) na Wołyniu stanowią w zasadzie jedyny element oceny ich organizacji nacjonalistycznych, a u co niektórych nawet całego narodu. Dla nich to tylko pewien wycinek o wiele większej całości... walki o własne państwo. Stąd nawet dla tych, którzy potępiają wiele działań własnych pobratymców nigdy te działania nie będą miały takiego znaczenia jak dla nas.

Nie ma na to rady... i nic tego nie zmieni.

Zresztą wystarczy zobaczyć jakie jest nasze spojrzenie na powojenną opozycję zbrojną... też potrafimy ich "wybielać" i pomijać milczeniem lub lekceważyć/bagatelizować wiele ich haniebnych czynów (w tym mordy na nieuzbrojonych cywilach), bo postrzegamy to szerzej - jako walkę z narzuconym systemem i czymś w rodzaju "radzieckiej okupacji".

No "mieli za uszami", ale walczyli (oczywiście w powszechnym mniemaniu... choć to takie proste i czarno-białe wcale nie jest) o "wolną Polskę", a więc widzimy ten nadrzędny cel, który przesłanie nam to czego w sumie widzieć nie chcemy, bo wstydliwe.

To ten sam mechanizm tylko w o wiele mniejszej skali...

I żeby jasne było... wcale ich nie usprawiedliwiam, osobiście raczej nie lubię, a niektóre działania państwa dającego im zbyt wiele swobody i uprawnień oceniam źle. Ale staram się po prostu szerzej spoglądać na takie sprawy i zrozumieć przyczyny, okoliczności itd. No i u mnie czarno-biała wizja świata jakoś nie chce się przyjąć... nigdy nie chciała. W związku z tym propaganda (bez względu na zabarwienie) na mnie jakoś działać nie chce...
[Obrazek: 100505667931999015.png]
Ronon Dex 
Archont Federacji Rodecji / Dowódca Sił Zbrojnych Republiki Bialeńskiej
  Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Putin - Wprowadź wojsko - przez Hawert - 12.01.2026, 20:10
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 12.01.2026, 20:13
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 12.01.2026, 20:17
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Markus Feliks - 15.01.2026, 22:58
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Peter Grüner - 15.01.2026, 23:06
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 15.01.2026, 23:30
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Markus Feliks - 16.01.2026, 00:35
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 16.01.2026, 10:39
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Peter Grüner - 16.01.2026, 14:46
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 16.01.2026, 15:36
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 16.01.2026, 19:09
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 16.01.2026, 20:10
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 16.01.2026, 20:18
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Markus Feliks - 17.01.2026, 22:37
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Vilarte - 18.01.2026, 01:18
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 18.01.2026, 10:01
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 18.01.2026, 10:51
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 18.01.2026, 11:07
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 19.01.2026, 09:53
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 20.01.2026, 15:49
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 20.01.2026, 16:57
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 20.01.2026, 19:25
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 03.02.2026, 15:41
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Markus Feliks - 02.02.2026, 22:27
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Peter Grüner - 03.02.2026, 02:27
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 03.02.2026, 22:14
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 03.02.2026, 20:47
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 08.02.2026, 20:45
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Markus Feliks - 08.02.2026, 22:09
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 08.02.2026, 22:19
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Polyna - 05.04.2026, 17:36
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Markus Feliks - 05.04.2026, 19:08
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Markus Feliks - 05.04.2026, 20:40
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Polyna - 06.04.2026, 17:39
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Markus Feliks - 07.04.2026, 21:33
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Polyna - 07.04.2026, 22:15
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Hawert - 21.05.2026, 18:10
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Peter Grüner - 21.05.2026, 18:24
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Polyna - 21.05.2026, 20:20
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Hawert - 23.05.2026, 10:46
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Polyna - 23.05.2026, 19:01
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Polyna - 23.05.2026, 19:35
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Peter Grüner - 23.05.2026, 19:53
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Hawert - 28.05.2026, 20:33
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Markus Feliks - 28.05.2026, 21:22
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Peter Grüner - 28.05.2026, 22:19
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Polyna - 28.05.2026, 22:39
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 13.07.2026, 08:37
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Polyna - 13.07.2026, 13:06
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Maciej Hergemon - 13.07.2026, 13:43
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 13.07.2026, 13:55
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 13.07.2026, 15:40
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Peter Grüner - 13.07.2026, 15:49
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 13.07.2026, 16:30
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Maciej Hergemon - 13.07.2026, 16:40
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Polyna - 13.07.2026, 16:42
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 13.07.2026, 16:52
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Peter Grüner - 13.07.2026, 17:06
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Maciej Hergemon - 13.07.2026, 17:08
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 13.07.2026, 17:21
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Maciej Hergemon - 13.07.2026, 17:40
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 13.07.2026, 20:50
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Polyna - 13.07.2026, 21:03
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 13.07.2026, 21:24
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Polyna - 13.07.2026, 21:49
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 14.07.2026, 07:15
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Peter Grüner - 14.07.2026, 10:19
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 14.07.2026, 14:00
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Markus Feliks - 05.08.2026, 23:20
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Peter Grüner - 05.08.2026, 23:22
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Peter Grüner - 06.08.2026, 11:04
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Polyna - 06.08.2026, 21:26
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Peter Grüner - 06.08.2026, 18:40
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 06.08.2026, 19:00
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Ronon Dex - 06.08.2026, 19:34
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Piotr Romanow - 06.08.2026, 19:51
RE: Putin - Wprowadź wojsko - przez Hawert - 22.09.2026, 21:19



Użytkownicy przeglądający ten wątek: 2 gości