Debata Projekt ustawy o uznaniu osoby za persona non grata

[Markus Wettin]

Szanowni,

Nadszedł czas, aby zacząć realizację wyborczych zapowiedzi. Prezydent @Peter Grüner w kampanii wspominał, że bezpieczeństwo państwa i obywateli jest czymś bardzo ważnym. Dlatego jedną z sztandarowych obietnic było sformalizowanie statusu persona non grata i jasne określenie zasad jego nadawania. Miejmy nadzieję, że nie będzie zbyt wiele okazji, aby osoba pełniąca najwyższy urząd w Bialenii była zmuszona do korzystania z tego narzędzia, aczkolwiek taki mechanizm jest czymś niezbędnym, aby w sytuacji kryzysowej dana jednostka szkodząca naszej społeczności mogła zostać legalnie wydalona z państwa. Dlatego poniżej przedstawiam projekt ustawy.  

 

Ustawa Powszechnego Kongresu Ludowego Republiki Bialeńskiej
o uznaniu osoby za persona non grata 

z dnia 20.09.2026

 

Artykuł 1.

1. Wprowadza się możliwość uznania osoby za persona non grata na terytorium Republiki Bialeńskiej.
2. Osoba uznana za persona non grata nie może przebywać na terytorium Republiki Bialeńskiej ani korzystać z jej instytucji państwowych.
 

Artykuł 2.

1. O uznaniu osoby za persona non grata decyduje Prezydent Republiki Bialeńskiej.
2. Decyzja, o której mowa w ust. 1, może zostać podjęta w szczególności w przypadku działania na szkodę państwa, zdrady lub nielojalności wobec Republiki Bialeńskiej, a także naruszenia porządku prawnego lub publicznego.
3. Prezydent Republiki Bialeńskiej może wydać osobie uznanej za persona non grata żelazny list, zezwalający na jej czasowy pobyt na terytorium Republiki Bialeńskiej.
4. Żelazny list może zostać wydany w szczególności w związku z udziałem osoby w wydarzeniach państwowych, postępowaniu przed organami Republiki Bialeńskiej lub z innych szczególnie uzasadnionych powodów.
5. Żelazny list określa okres, na jaki zostaje wydany, oraz może określać warunki pobytu osoby, której został udzielony.
 

Artykuł 3.

1. Status persona non grata może zostać zniesiony przez Prezydenta Republiki Bialeńskiej.
2. Status persona non grata może zostać również zniesiony przez Powszechny Kongres Ludowy większością 2/3 głosów.
 

Artykuł 4.

1. Uznanie osoby za persona non grata następuje w drodze postanowienia Prezydenta Republiki Bialeńskiej.
2. Zniesienie statusu persona non grata przez Prezydenta następuje w drodze postanowienia.
3. Zniesienie statusu persona non grata przez Powszechny Kongres Ludowy następuje w drodze uchwały.
4. Postanowienie lub uchwała, o których mowa w niniejszym artykule, podlegają ogłoszeniu w sposób określony w przepisach dotyczących ogłaszania aktów prawnych.
 

Artykuł 5.

1. Ustawa wchodzi w życie z dniem ogłoszenia.

[Andrzej Ordyński]

Wydalenie bez wyroku sądu?

[Markus Wettin]

Wydalenie bez wyroku sądu?

Nadanie tego statusu powinno być decyzją państwa (w tym przypadku prezydenta), aby jak najszybciej uniemożliwić przebywanie danej osobie na naszym terytorium bez właśnie postępowania karnego. Jak teraz patrzę, to nie ująłem, że owy status może zostać nadany tylko i wyłącznie osobie, która nie posiada obywatelstwa bialeńskiego bądź państwa wchodzącego w skład Wspólnoty Narodów, więc będzie trzeba to dokładnie doprecyzować.

[Andrzej Ordyński]

Jak teraz patrzę, to nie ująłem, że owy status może zostać nadany tylko i wyłącznie osobie, która nie posiada obywatelstwa bialeńskiego bądź państwa wchodzącego w skład Wspólnoty Narodów, więc będzie trzeba to dokładnie doprecyzować.

To trochę zmienia postać rzeczy, ale wciąż

Nadanie tego statusu powinno być decyzją państwa (w tym przypadku prezydenta), aby jak najszybciej uniemożliwić przebywanie danej osobie na naszym terytorium bez właśnie postępowania karnego.

Ludowy Komitet Sprawiedliwości jest tak samo organem Państwa jak Prezydent. W przypadku potrzeby szybkiego uniemożliwienia danej osobie funkcjonowania na forum RB, zawsze można zastosować tymczasowe aresztowanie.
Z resztą LKS nie musi ograniczać się do postępowania karnego, postępowanie w sprawie przyznania statusu persona non grata mogłoby rządzić się swoimi prawami i opierać się na racji stanu, a nie stricte literze prawa.

[Markus Wettin]

Z resztą LKS nie musi ograniczać się do postępowania karnego, postępowanie w sprawie przyznania statusu persona non grata mogłoby rządzić się swoimi prawami i opierać się na racji stanu, a nie stricte literze prawa.

Zwyczajowo u nas taki status zawsze nadawał Prezydent, więc nie rozpatrywałem, aby taką możliwość dać LKS. Jednak nie jest to coś przy czym będę się upierał i można takimi kompetencjami obdarzyć Komisarza Sprawiedliwości.

[Meliodas]

Wysoka Izbo,

Otwieram debatę, która potrwa 3 dni.

@Markus Wettin @Piotr Romanow @Ronon Dex @Vratislav Vondráček

[Ronon Dex]

Ludowy Komitet Sprawiedliwości jest tak samo organem Państwa jak Prezydent. W przypadku potrzeby szybkiego uniemożliwienia danej osobie funkcjonowania na forum RB, zawsze można zastosować tymczasowe aresztowanie.
Z resztą LKS nie musi ograniczać się do postępowania karnego, postępowanie w sprawie przyznania statusu persona non grata mogłoby rządzić się swoimi prawami i opierać się na racji stanu, a nie stricte literze prawa.

 

Zwyczajowo u nas taki status zawsze nadawał Prezydent, więc nie rozpatrywałem, aby taką możliwość dać LKS. Jednak nie jest to coś przy czym będę się upierał i można takimi kompetencjami obdarzyć Komisarza Sprawiedliwości.

Generalnie to chyba się zgadzamy, że powinniśmy rozdzielić dwie kwestie... działania wobec obywateli RB oraz wobec osób nie posiadających tego statusu.

Powstaje pytanie o kompetencje sądu... bo skoro nie chcemy LKS wykorzystywać, to po co nam ta instytucja? Tymczasem w projekcie widzę propozycję, aby to PKL mógł sprzeciwić się decyzji Prezydenta czyli miałby zastępować sąd?

Może podejść do tego inaczej - owszem dać Prezydentowi (Wiceprezydentowi w przypadku gdy Prezydent jest czasowo nieobecny) prawo do szybkiej reakcji na niepożądane działania, ale w ciągu np. 7 dni decyzja ta musi być zatwierdzona przez LKS. Jeżeli zostaje zatwierdzona to delikwent ma utrzymany zakaz pojawiania się na forum, a jeżeli sąd uzna inaczej to przywraca mu się dotychczasowy status. Oczywiście termin np. 7 dni to termin rozpoczęcia postępowania, a nie samej decyzji sądu, bo sprawa może być złożona i wymagać dłuższego procedowania - ale z chwilą rozpoczęcia postępowania sąd decyduje czy delikwent pozostaje w areszcie czy odpowiada z wolnej stopy.

Oczywiście jest w powyższym ten minus, że musimy mieć cały czas aktywnego sędziego... można też (na wszelki wypadek) zawrzeć klauzulę, że jeżeli przez wyznaczony czas sąd sprawą się nie zajmie to wtedy dopiero sprawę przegłosować w PKL. Niejako zastępczo za LKS, bo przecież dobrze wiemy, że z absencjami w mikro musimy się liczyć - real ma swoje prawa.

Nasuwa mi się jeszcze jedno... czy warto tworzyć odrębny akt prawny dotyczący proponowanego statusu czy nie byłoby lepiej powrócić do idei "kodeksu" i zawrzeć w jednym dokumencie wszelkie sprawy dotyczące karania i wykluczania kogoś ze społeczności lub przyznania statusu persona non grata dla cudzoziemców.

[Andrzej Ordyński]

Może podejść do tego inaczej - owszem dać Prezydentowi (Wiceprezydentowi w przypadku gdy Prezydent jest czasowo nieobecny) prawo do szybkiej reakcji na niepożądane działania, ale w ciągu np. 7 dni decyzja ta musi być zatwierdzona przez LKS. Jeżeli zostaje zatwierdzona to delikwent ma utrzymany zakaz pojawiania się na forum, a jeżeli sąd uzna inaczej to przywraca mu się dotychczasowy status. Oczywiście termin np. 7 dni to termin rozpoczęcia postępowania, a nie samej decyzji sądu, bo sprawa może być złożona i wymagać dłuższego procedowania - ale z chwilą rozpoczęcia postępowania sąd decyduje czy delikwent pozostaje w areszcie czy odpowiada z wolnej stopy.

To też sensowne rozwiązanie, odpowiada mi.
 

Oczywiście jest w powyższym ten minus, że musimy mieć cały czas aktywnego sędziego... można też (na wszelki wypadek) zawrzeć klauzulę, że jeżeli przez wyznaczony czas sąd sprawą się nie zajmie to wtedy dopiero sprawę przegłosować w PKL. Niejako zastępczo za LKS, bo przecież dobrze wiemy, że z absencjami w mikro musimy się liczyć - real ma swoje prawa.

To prawda, że może trafić się nieaktywny sędzia. Ale prezydent też może się trafić nieaktywny. Jeden i drugi wybierani są w taki sam sposób. Ale ten "bezpiecznik" też jest dla mnie w porządku.

[Markus Wettin]

Może podejść do tego inaczej - owszem dać Prezydentowi (Wiceprezydentowi w przypadku gdy Prezydent jest czasowo nieobecny) prawo do szybkiej reakcji na niepożądane działania, ale w ciągu np. 7 dni decyzja ta musi być zatwierdzona przez LKS. Jeżeli zostaje zatwierdzona to delikwent ma utrzymany zakaz pojawiania się na forum, a jeżeli sąd uzna inaczej to przywraca mu się dotychczasowy status. Oczywiście termin np. 7 dni to termin rozpoczęcia postępowania, a nie samej decyzji sądu, bo sprawa może być złożona i wymagać dłuższego procedowania - ale z chwilą rozpoczęcia postępowania sąd decyduje czy delikwent pozostaje w areszcie czy odpowiada z wolnej stopy.

Oczywiście jest w powyższym ten minus, że musimy mieć cały czas aktywnego sędziego... można też (na wszelki wypadek) zawrzeć klauzulę, że jeżeli przez wyznaczony czas sąd sprawą się nie zajmie to wtedy dopiero sprawę przegłosować w PKL. Niejako zastępczo za LKS, bo przecież dobrze wiemy, że z absencjami w mikro musimy się liczyć - real ma swoje prawa.

Chyba najrozsądniejsze podejście, również popieram oba pomysły. Unikniemy dzięki temu oskarżeń o nadgorliwość bądź stronniczość Prezydenta, jeśli taka decyzja zostanie przypieczętowana także przez LKS, a z drugiej strony będzie wentyl bezpieczeństwa, jeśli Prezydent zareaguje np. zbyt przesadnie.
 

Nasuwa mi się jeszcze jedno... czy warto tworzyć odrębny akt prawny dotyczący proponowanego statusu czy nie byłoby lepiej powrócić do idei "kodeksu" i zawrzeć w jednym dokumencie wszelkie sprawy dotyczące karania i wykluczania kogoś ze społeczności lub przyznania statusu persona non grata dla cudzoziemców.

Teoretycznie można, ale napisanie kodeksu/kodeksów jest dość skomplikowanym i czasochłonnym zadaniem, a chyba nie ma aktualnie nikogo chętnego, żeby do tego przysiadł. Sytuacja na rynku prawników u nas jest jaka jest, a jeśli weźmiemy się za kodeksy, nawet wykorzystując poprzednie bialeńskie, to trzeba to zrobić z głową i na spokojnie. Moim zdaniem powinniśmy na chwilę obecną regulacje dotyczące PNG uchwalić w formie ustawy, a w przyszłości najwyżej ją uchylić i jej treść wykorzystać w planowanym kodeksie.

[Meliodas]

Wysoka Izbo,

Przedłużam debatę o dwa dni.

To co, @Markus Wettin, poprawka z PKL na LKS czy cuś? Czy jednak zostajemy przy obecnym brzmieniu?

Z innych rzeczy, osobiście jakoś mi się nie podoba idea listu żelaznego. Albo non grata, albo grata, a nie tu grata ale tam nie.

[Markus Wettin]

To co, @Markus Wettin, poprawka z PKL na LKS czy cuś? Czy jednak zostajemy przy obecnym brzmieniu?

Dzisiaj bądź jutro postaram się przygotować propozycję projektu poprawki.

Co do żelaznego listu, to moim zdaniem taka furtka może się przydać. Różne sytuacje się zdarzają ostatnio i trochę mikronauci zaczęli przypominać stereotypową włoską rodzinę. Jestem w stanie sobie wyobrazić, że ktoś wygnany i obdarzony statusem PNG, za kilka dni, gdy opadną emocje, będzie chciał do nas zawitać ponownie albo będzie potrzebny przy jakiejś inicjatywie. Wtedy warunkowa zgoda na wizytę u nas poprzez żelazny list wydaje mi się dobrym rozwiązaniem.

Edit: Mea culpa, może pierdoła, ale podobno jedyna właściwa forma to określenie „list żelazny”, a nie „żelazny list”. Tak więc, jeśli zezwolimy na takie rozwiązanie, to trzeba będzie dla porządku poprawić w projekcie tego małego babola.

[Meliodas]

No nwm. Zakładam, że ideowo persona non grata powinno być dla Zanika i innych zwierząt tego typu, a nie rzucane ot tak, w nastroju inby, żeby spacyfikować jakieś jednostki "na kilka dni" - od tego jest przysługujące Policji Krajowej prawo zatrzymania.

Składam poprawkę - skreślenie art. 2. ust. 3-5.

[Markus Wettin]

Szanowny Sekretarzu Generalny,
Wysoka Izbo!

Składam zapowiedzianą, poprawioną wersję ustawy, w której uwzględniłem dotychczasowe propozycje zmian. Ideę listu żelaznego póki co zostawiłem, ponieważ na chwilę obecną mamy remis. Czekamy na zajęcie stanowiska przez resztę kongresmenów. Celowo użyłem terminu "terytorium" zamiast "forum", ponieważ pod "terytorium" można podciągnąć również np. Discorda. Druga sprawa jest taka, że Bialenia może nadać komuś status PNG, ale inne państwa WN już niekoniecznie, więc zawsze pozostaje jakaś furtka - choć to jest zdecydowanie bardziej skomplikowany temat (możemy w ramach WN podpisać umowę ekstradycyjną xD). 

 

Ustawa Powszechnego Kongresu Ludowego Republiki Bialeńskiej
o uznaniu osoby za persona non grata 

z dnia 20.09.2026

 

Artykuł 1.

1. Prezydent Republiki Bialeńskiej może, w przypadku wystąpienia okoliczności wymagających niezwłocznej reakcji, uznać osobę za persona non grata na terytorium Republiki Bialeńskiej.
2. Uznanie osoby za persona non grata może nastąpić w szczególności w przypadku:
1) zagrożenia bezpieczeństwa lub porządku publicznego Republiki Bialeńskiej;
2) działania na szkodę Republiki Bialeńskiej lub jej obywateli;
3) rażącego naruszenia prawa Republiki Bialeńskiej;
4) innych działań, które uzasadniają potrzebę niezwłocznego ograniczenia dostępu danej osoby do terytorium Republiki Bialeńskiej.
3. Osoba uznana za persona non grata nie może przebywać na terytorium Republiki Bialeńskiej ani korzystać z jej instytucji państwowych.
4. Status persona non grata może zostać zastosowany wyłącznie wobec osoby, która nie posiada obywatelstwa Republiki Bialeńskiej ani obywatelstwa żadnego z państw członkowskich Wspólnoty Narodów.
 

Artykuł 2.

1. W przypadku czasowego pełnienia obowiązków Prezydenta Republiki Bialeńskiej przez Wiceprezydenta, zgodnie z art. 9 Konstytucji Republiki Bialeńskiej, uprawnienie, o którym mowa w art. 1 ust. 1, przysługuje Wiceprezydentowi.
2. Uznanie osoby za persona non grata przez Wiceprezydenta w czasie czasowego pełnienia obowiązków Prezydenta wywołuje takie same skutki jak uznanie osoby za persona non grata przez Prezydenta.
 

Artykuł 3.

1. Uznanie osoby za persona non grata przez Prezydenta lub Wiceprezydenta ma charakter tymczasowy.
2. Osoba uznana za persona non grata zostaje objęta zakazem pojawiania się na terytorium Republiki Bialeńskiej z chwilą ogłoszenia postanowienia o uznaniu jej za persona non grata.
3. Prezydent lub Wiceprezydent kieruje sprawę do Ludowego Komitetu Sprawiedliwości w terminie 7 dni od dnia wydania postanowienia o uznaniu osoby za persona non grata.
4. Termin, o którym mowa w ust. 3, dotyczy wyłącznie skierowania sprawy do Ludowego Komitetu Sprawiedliwości.
 

Artykuł 4.

1. Po wszczęciu postępowania Ludowy Komitet Sprawiedliwości rozstrzyga, czy uznanie osoby za persona non grata było zasadne.
2. Do czasu wydania rozstrzygnięcia przez Ludowy Komitet Sprawiedliwości status persona non grata pozostaje w mocy.
3. Jeżeli Ludowy Komitet Sprawiedliwości uzna, że nie ma podstaw do utrzymania statusu persona non grata, status ten zostaje uchylony, a osobie przywraca się dotychczasowy status.
4. Jeżeli Ludowy Komitet Sprawiedliwości uzna uznanie osoby za persona non grata za zasadne, status ten pozostaje w mocy do czasu jego zniesienia w trybie określonym w niniejszej ustawie.
 

Artykuł 5.

1. Jeżeli w terminie 7 dni od dnia wydania postanowienia o uznaniu osoby za persona non grata sprawa nie zostanie skierowana do Ludowego Komitetu Sprawiedliwości, status persona non grata wygasa z mocy prawa.
2. Jeżeli sprawa została skierowana do Ludowego Komitetu Sprawiedliwości, lecz w terminie 7 dni od dnia jej skierowania nie zostanie wszczęte postępowanie, Prezydent Republiki Bialeńskiej może skierować sprawę do Powszechnego Kongresu Ludowego.
3. Jeżeli po wszczęciu postępowania Ludowy Komitet Sprawiedliwości przez 14 dni nie podejmie żadnej czynności w sprawie, Prezydent Republiki Bialeńskiej może skierować sprawę do Powszechnego Kongresu Ludowego.
4. W przypadku czasowego pełnienia obowiązków Prezydenta przez Wiceprezydenta, zgodnie z art. 9 Konstytucji Republiki Bialeńskiej, uprawnienia, o których mowa w ust. 2 i 3, przysługują Wiceprezydentowi.
5. Powszechny Kongres Ludowy może, większością 2/3 głosów, w drodze uchwały rozstrzygnąć o utrzymaniu albo uchyleniu statusu persona non grata.
6. Rozstrzygnięcie Powszechnego Kongresu Ludowego zastępuje w tej sprawie rozstrzygnięcie Ludowego Komitetu Sprawiedliwości.
 

Artykuł 6.

1. Prezydent Republiki Bialeńskiej może znieść status persona non grata w drodze postanowienia.
2. Powszechny Kongres Ludowy może znieść status persona non grata większością 2/3 głosów.
3. W przypadku czasowego pełnienia obowiązków Prezydenta przez Wiceprezydenta, zgodnie z art. 9 Konstytucji Republiki Bialeńskiej, uprawnienie, o którym mowa w ust. 1, przysługuje Wiceprezydentowi.
 

Artykuł 7.

1. Prezydent Republiki Bialeńskiej może wydać osobie uznanej za persona non grata list żelazny, który pozwala jej na czasowy pobyt na terytorium Republiki Bialeńskiej.
2. List żelazny określa okres, na jaki został wydany, oraz może określać warunki pobytu osoby, której został udzielony.
3. Wydanie listu żelaznego nie oznacza zniesienia statusu persona non grata.
 

Artykuł 8.

1. Uznanie osoby za persona non grata, uchylenie tego statusu albo jego zniesienie następuje w drodze postanowienia właściwego organu.
2. Uchwała Powszechnego Kongresu Ludowego wydana na podstawie niniejszej ustawy podlega ogłoszeniu w sposób określony w przepisach dotyczących ogłaszania aktów prawnych.
 

Artykuł 9.

Ustawa wchodzi w życie z dniem ogłoszenia.

[Meliodas]

Okej, przyjmuję to jako autopoprawkę i dla formalności - wobec tego moja poprawka obejmować będzie skreślenie obecnego artykułu 7.